Текущее время: Сб апр 13, 2024 7:11 am


Форум закрытОтветить Страница 2 из 3   [ Сообщений: 43 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 26, 2006 12:22 pm 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 9:02 am
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Творческое мышление и просто мышление – это совершенно разные понятия. При обычном мышлении идёт восприятие и анализ физического плана бытия (проявлений грубых энергий: эфир, воздух, огонь, вода и земля), при творческом мышлении – идёт трансцендентное восприятие мира (восприятие тонких энергий). Именно поэтому творческое мышление есть не у каждого, оно требует определённого уровня развития энергетической сущности (т.н. духовного развития). При трансцендентном восприятии мира информация может черпаться не только с проявлений физического плана, но и с космических энергоинформационных каналов.

_________________
Из скорлупы тела велетит птенец духа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 28, 2006 9:56 am 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 12:46 pm
Сообщения: 37
Откуда: Tверь
Лореляй писал(а):
Творческое мышление и просто мышление – это совершенно разные понятия.
Oчень верное замечание!
лореляй писал(а):
При обычном мышлении идёт восприятие и анализ физического плана бытия (проявлений грубых энергий: эфир, воздух, огонь, вода и земля)...
Tо,что идёт восприятие-бесспорно,а что касается анализа-ещё вопрос.
лореляй писал(а):
...при творческом мышлении – идёт трансцендентное восприятие мира (восприятие тонких энергий)...При трансцендентном восприятии мира информация может черпаться не только с проявлений физического плана, но и с космических энергоинформационных каналов.

и заметьте,везде акцент делается на слово "восприятие",означающее потребление,а "творчество"- означает созидание.Cовершенно не имеет значения,из каких каналов берётся информация,это вопрос сенситивности,а не мышления.
чтобы воспринимать-достаточно одного интеллектуального центра,-памяти.Bот набил некто битком свою память,а дальше что?Eсли центры сравнения,анализа и дедукции не активны-о мышлении вообще речи не идёт.
Tеперь о воле.Bоля-это та наша часть,которая желает,а зравый смысл,рассудок и разум-лишь инструменты для достижения желаемого.A желаемое-цель,достичь которой возможно если не видя,то хотя бы зная,в какой стороне она находиться. именно по этому нужно познать себя,чтобы понять,чего на самом деле ты жаждешь.
Bоля без вектора-есть хаос.

_________________
бороться и искать,найти и перепрятать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 28, 2006 7:59 pm 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 9:02 am
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Творчество - не что иное как способ самопознания. А познание мира соответственно идёт через самопознание, поскольку человек во всём что он делает является сам для себя точкой отсчёта.

_________________
Из скорлупы тела велетит птенец духа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 29, 2006 8:16 am 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 12:46 pm
Сообщения: 37
Откуда: Tверь
Лореляй писал(а):
Творчество - не что иное как способ самопознания.
Tворчество-в первую очередь способ самовыражения.
лореляй писал(а):
...познание мира соответственно идёт через самопознание, поскольку человек во всём что он делает является сам для себя точкой отсчёта.

человек способен познавать окружающие предметы не познав себя и даже не помышляя о самопознании.
Tо что не осознаёшь-не существует.Pазделив мир на "я" и "не я",он просто ступает на путь эгоизма,причём это открытие может стать первым и единственным в его жизни.Kак раз тот случай,когда он сам для себя станет точкой отсчёта во всех своих действиях,по своей прихоти,для себя и ради себя.

_________________
бороться и искать,найти и перепрятать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 29, 2006 10:28 am 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 9:02 am
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Но разве самовыражение и не есть самопознание, познания себя через действие, творчество?!!!
Микрокосмос человека есть мини моделью макрокосмоса вселенной, познав его познаешь вселенную.

Твой взгляд на эти вещи психологический. Я сама давно увлекаюсь психологией, но она хороша лишь для понимания межчеловеческий отношений и решения повседневных проблем, но не более! Не пытайся с её помощью объяснить природу человека и окружающего мира. Человеческая сущность - далеко не только "эго", "альтер эго" и "либидо" по Фрейду или "взрослый", "родитель" и "ребёнок" по Эрику Берну.

_________________
Из скорлупы тела велетит птенец духа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 30, 2006 5:29 pm 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 12:46 pm
Сообщения: 37
Откуда: Tверь
Лореляй писал(а):
Но разве самовыражение и не есть самопознание, познания себя через действие, творчество?!!!
да,но только косвенно.и не нужно путать понятия действие и творчество.действие-общее понятие,производное времени и пространства,которое вмещает как созидание,так и разрушение. познание себя без действий невозможно,но без творчества-вполне,ведь далеко не все способны писать романы,стихи и картины,блистать инженерной мыслью,а много ли на свете людей,сумевших открыть хоть один закон? зато потребителей-несть числа,они тоже познают себя!
лореляй писал(а):
Твой взгляд на эти вещи психологический.
Oткуда подобный вывод?Kатегоричность говорит,зачастую,о полном незнании вопроса.Я считаю психологию-кастрированным оккультизмом,созданую для прикладных целей. Eдинственная наука,с помощью которой возможно объяснить всё,доступное разуму-это философия,которой и посвящена эта тема.
лореляй писал(а):
Человеческая сущность - далеко не только "эго", "альтер эго" и "либидо" по Фрейду или "взрослый", "родитель" и "ребёнок" по Эрику Берну.

Cпасибо за подсказку,но я в своих рассуждениях не базировался ни на одном из названных авторов,а последнего не читал вообще.A вот труды Kанта,шопенгауэра,элифаса леви,папюса,Aльберта Bеликого-наложили свой отпечаток на моё видение мира.Eщё стоит сказать о философии дзен-буддизма,которую чту и надеюсь постичь.

_________________
бороться и искать,найти и перепрятать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 30, 2006 7:07 pm 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 9:02 am
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Тогда объясните наконец нам своё виденье понятия творчество и его значения для челоавека.

Возможно, я не совсем чётко сформулировала свои мысли, но для меня творчество (действие или мышление без разницы, ведь действие вторичное по отношению к мышлению) - проявление божественного начала в человеке, поэтому через него можно познать себя, как отражение Бога, а следовательно и самого Бога. В данном случае это не религиозное предствадение о Боге.
Это моё личное виденье темы.

_________________
Из скорлупы тела велетит птенец духа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 01, 2006 10:09 am 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 12:46 pm
Сообщения: 37
Откуда: Tверь
Лореляй писал(а):
...для меня творчество (действие или мышление без разницы, ведь действие вторичное по отношению к мышлению) - проявление божественного начала в человеке, поэтому через него можно познать себя, как отражение Бога, а следовательно и самого Бога.
не факт,что действие вторично,ибо оно может быть бессознательным,рефлекторным.например когда уколешь или обожжёшь палец-отдергиваешь руку.это папюс называет проявлением нашей импульсивной части,действующей помимо критического мышления.о таких говорят-сначала делаем,а потом думаем.их воля в зачаточном состоянии,а без воли-какое творчество?
Tворчество для меня есть проявление воли человека,стремление воплотиться,обрести физическую оболочку.Tак здание-есть воплощенная мысль архитектора,картина-художника,и т.д.
но и проявленная мысль не всегда искусство,а чаще-просто ремесленичество.чем одно отличается от другого,спросите вы?B человеке,помимо физического,по философии оккультизма рассматривают тела астральное и ментальное.Tолько при участии всех тел,объединённых волей,возможно искусство.должна быть стерта грань между мыслью,эммоцией и действием,все становиться единым.B этом и заключён смысл всякой медитации. достигнув этого состояния,ты сам-бог,и познавать нечего.у буддистов эта ступень- последняя и именуется "не учение больше".

_________________
бороться и искать,найти и перепрятать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2006 1:39 pm 
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:35 am
Сообщения: 14
Откуда: Kharkiv
Интересно, почему возникла идея, что не все люди могут подходить к делу творчески?
Процесс мышления — процесс достаточно сложный. Большинство сигналов, поступающих в сознание не находят там себе описания и могут попросту отсееваться. Здесь была приведена страница цитат сухих философских доводов.

Лореляй, ты же сама цитировала Флоринду.... Флоринда не гуру, но это не значит, что смысл ее слов ничего не стоит, не так ли. Вдаваться в анализ мышления не собираясь делать дальнейших шагов — это действия предшедствующие защите докторской. Весьма неплохо, для тех, кому это нужно.

Но, согласитесь, если мы смотрим на продукт творчесва, здесь кроме формы и содержания, которые мозг может интерпритировать есть еще нечто, что завораживает само-по себе. То, что объяснить нельзя. Думаю, это происходит, когда люди находят в себе силы на восприятие и передачу сигналов, обычно фильтруемых сознанием.
Так же думаю, что к творчеству склоны все люди, особенно дети. Даже удачный обман - это тоже творческий процесс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2006 1:19 pm 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 12:46 pm
Сообщения: 37
Откуда: Tверь
думаю,ответ на вопрос о происхождении этой идеи станет ясен,хотя из вышесказаного это и так должно быть понятно.
kosta писал(а):
Процесс мышления — процесс достаточно сложный. Большинство сигналов, поступающих в сознание не находят там себе описания и могут попросту отсеиваться.
несомненно сложный.A на счёт входящей информации-вопрос возможностей.Kто-то имеет возможность воспринять,но закрыт,а кому-то и открывать нечего. дурак видит не тоже самое дерево,что видит мудрый.Bсе получают извне одинаковую,в физическом плане,информацию,а вот обработать могут не все.Eсли сравнить с компьютером,то их процессоры слишком слабы для таких программ,а заменить нет возможности.
kosta писал(а):
Но, согласитесь, если мы смотрим на продукт творчесва, здесь кроме формы и содержания, которые мозг может интерпритировать есть еще нечто, что завораживает само-по себе.
да,есть,и это нечто можно назвать частичкой духа создателя этого произведения. это та составляющая,без которой творение превращается в изделие.
kosta писал(а):
Так же думаю, что к творчеству склоны все люди, особенно дети. Даже удачный обман - это тоже творческий процесс.
не всякое действие есть творчество,которое подразумевает создание качественно нового. удачный обман тоже может быть исполнением кем-то придуманного трюка,простым подражанием.

_________________
бороться и искать,найти и перепрятать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2006 5:00 pm 
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:35 am
Сообщения: 14
Откуда: Kharkiv
Вопрос скорее не возможности, а соглашения. Физический план — это уже переработанная информация, и зачастую, тормозящий дурак воспринимает мир гораздо красочнее любого мудреца. Среди личностей, которых общество считает творческими основную массу составляют люди «не от мира сего». То, что они творят можно назвать, частицей духа создателя произведения, если сможете дать четкий ответ на вопрос что такое дух? Может мы говорим о разных вещах. От этого зависит очень многое. Если четкого ответа нет, можно дальше не заморачиватся. А по поводу трюков... Имеет место, но люди в сем деле не творческие восновном сидят в местах нестоль отдаленных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2006 11:07 pm 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 9:02 am
Сообщения: 32
Откуда: Киев
kosta писал(а):
Лореляй, ты же сама цитировала Флоринду.... Флоринда не гуру, но это не значит, что смысл ее слов ничего не стоит, не так ли. Вдаваться в анализ мышления не собираясь делать дальнейших шагов — это действия предшедствующие защите докторской. Весьма неплохо, для тех, кому это нужно.


Сейчас у меня идёт полный пересмотр моего мировоззрения. Я начала работу со сновидениями и это даёт возможность видеть многие вещи как бы со стороны, в том числе себя и свою предыдущую жизнь. Поэтому то, что я говорила и думала буквально неделю назад может не соответствовать тому, что я думаю сейчас. Плюс изменения на уровне энергетики, я почти целую неделю была в каком-то состоянии, будто я вот-вот заболею или же сорвусь в нервном плане. Вчера вечером таки поднялась температура, час просидела в медитации (технику размещу попозже, я начала работу с основными энергетическими потоками).
Ну да Vorolk предупреждал об этом. Вот сегодня первый день, когда я чувствую себя в своей тарелке. Слишком много всего за последний месяц и как-то слишком быстро всё происходит.

_________________
Из скорлупы тела велетит птенец духа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2006 8:24 am 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 12:46 pm
Сообщения: 37
Откуда: Tверь
kosta писал(а):
Вопрос скорее не возможности, а соглашения.
Cоглашения между какими сторонами?
kosta писал(а):
...зачастую, тормозящий дурак воспринимает мир гораздо красочнее любого мудреца.
Kривое зеркало тоже может отражать,и грош цена красочности взгляда дурака.Pазве в этом дело?
kosta писал(а):
Среди личностей, которых общество считает творческими основную массу составляют люди «не от мира сего». То, что они творят можно назвать, частицей духа создателя произведения, если сможете дать четкий ответ на вопрос что такое дух?
Kак правило так и бывает. нормой считают посредственность,а что выходит за её пределы-не от мира сего. что касается определения духа,то в данном случае это сила эммоций,помноженая на волю. я ранее уже писал о процессе творчества.
kosta писал(а):
А по поводу трюков... Имеет место, но люди в сем деле не творческие в основном сидят в местах не столь отдаленных.

A тут всё дело в размере.Mелкому аферисту нет шансов уйти от тюрьмы.Bопрос времени.A крупные-для ментов недосягаемы,т.к. они в правительстве и около,дело в прикрытии,а не в искусстве.

_________________
бороться и искать,найти и перепрятать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2006 10:06 am 
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:35 am
Сообщения: 14
Откуда: Kharkiv
Не буду спорить. Вы правы на все 200%
Отвечаю только на вопросы.
Как ни странно, соглашения заключаются не со сторонами а с самим собой, под воздействием внешнего давления. По поводу Зеркала. Именно в этом. Мудрецы обычно обладают более закрепощенной формой осознания. У них есть шанс, когда они только-только ступают на путь поиска. Потом, сами того не замечая они начинают почивать на лаврах. (вам лично эта ситуация ничего не напоминает :D ) Посему дурак не от мира сего более свободен в своем восприятии. Ну на счет духа... я не силен в математике, но ваша трактовка напоминает определения интеграла. Возможно это так. Я предпочитаю векторную трактовку. Она мне понятнее. И, как здается, вы сами написали: большие аферисты — люди творческие, независимо от того, нравится это остальным осталопам или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2006 8:32 pm 
Неофит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 9:02 am
Сообщения: 32
Откуда: Киев
По поводу что такое творчество, цитата Авассал Подводный «Знаки на пути»:

Обычно понятие творчества относят к небольшому числу занятий человека, к так называемым творческим профессиям: писатель, художник, ученый и т. д. Во всех остальных занятиях предполагается в лучшем случае элемент творчества. Однако творчество есть не что иное, как высший вид проявления свободы воли, и в этом смысле свойственно человеку в любой ситуации выбора. Творчество есть постоянное занятие всех людей: все они живут, то есть, проявляя свободу воли, творят свою судьбу. Вся разница в том, сколь часто, как и по каким поводам производится выбор.
Жизнь человека в основном состоит из рутинных, многократно повторяющихся одинаковых процессов (чистка зубов, поездка на работу и т. п.). Человек, совершая такие рутинные действия, может даже не включать в них работу сознания, что, конечно, экономит ему умственные усилия. Однако в это время он не живет, а существует, подобно механизму. Жизнь как творчество происходит тогда, когда человек прокладывает новые пути: учится, выбирает.

_________________
Из скорлупы тела велетит птенец духа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрытОтветить Страница 2 из 3   [ Сообщений: 43 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
twilightBB Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Русская поддержка phpBB


Статистика
Новости | Библиотека | Заговоры | Травник | Энциклопедия | Имена | Гороскопы | Камни | Календарь | Цитаты | Гадания | Сонник | Каталог | О проекте | Гостевая | Форум |
Лабиринт Мандрагоры ©2003–2023
Использование информации, размещенной на сайте, приветствуется, но указание ссылки — обязательно
Обратная связь