Доброго времени суток, форумчани!
Возник такой вопрос: «Может ли информация существовать в каком-то чистом виде, не привязанном не к физическому плану бытия, ни к энергетическому?»
Как вы думаете
| «Лабиринт Мандрагоры» http://forum.mag.org.ua/ |
|
| Чистая информация http://forum.mag.org.ua/viewtopic.php?f=22&t=2341 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | RainSet [ Пн окт 26, 2009 1:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Чистая информация |
Доброго времени суток, форумчани! Возник такой вопрос: «Может ли информация существовать в каком-то чистом виде, не привязанном не к физическому плану бытия, ни к энергетическому?» Как вы думаете
|
|
| Автор: | W D Keeper [ Пн окт 26, 2009 8:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Очень интересный вопрос. Но даже теоретически пока больше похоже что не может. Я немного занимался экспериментами по выделению информации в чистом виде. Это было кажется где-то в "практике" описано. Сразу скажу - эксперименты успехом не увенчались. Информацию удавалось сжимать, концентрировать, но чистой сделать - нет. Информация наподобии соляного раствора в воде, воду (энергию) можно изымать различными методами, раствор становится насыщенее. но отличие состоит в том, что когда энергии становится мало, информация не кристализуется как соль, а становится вязкой, густой (если такие слова можно применить, не понимайте меня буквально), и наступает момент (очень скоро) когда энергию из этой смеси больше вытянуть нельзя, но ее там явно еще достаточно. Плюс есть такая-вот штука Е=m*c^2. Знаете что это в данном контексте? Условие преобразования Масса-Энергия. По косвенным догадкам и ссылкам взаимоотношения между Энергией-Информацией точно такие-же как и между Массой-Энергией, и схожи с рядом путь-скорость-ускорение (но там конечно зависимость другая, через производную). Что это все вобще значит? - Да просто теоретическая возможность существования условий, при которых масса может полностью перейти в энергию. Собственно, если пользоваться таким любимым у ранних исследователей принципом подобия, то и энергия в свою очередь должна быть способна полностью перейти в информацию. Здесь не подразумевается, что будет только информация и ничего более (я уже писал, что похоже, что это невозможно), я подразумеваю, что один определенный обьем энергии полностью перейдет в информацию. Ну и уже совсем смелое предположение (в контексте "все равно этого мы не увидим в промышленных масштабах"), должно работать и обратное преобразование (информации в энергию, и энергии в материю). |
|
| Автор: | Serebryannikov [ Пн окт 26, 2009 9:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Информация, материя и энергия три неотъемлемых части одного целого. Одно не может существовать без другого. К примеру информация может быть более или менее чистой, если мы обращаемся к "опыту поколений". К примеру перед вами нет определенного стола, но вы четко понимаете что это такое, потому что вы когда-нибудь да видели стол, пусть даже на кртинке, или из рассказов других людей. Вроде и стола перед вами нет, а информация о столе как объекте есть... Но если подумать, елси бы не был сооружен где-то самый первый стол, это было бы для нас лишь непонятным словом. и т.п  ))
|
|
| Автор: | RainSet [ Вт окт 27, 2009 6:46 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Serebryannikov, а как насчет демонов, ангелов и других сущностей, которые существуют без физического плана? А вы утверждаете что эти планы не делимы… Для человека может и так, а вот в остальном? |
|
| Автор: | Serebryannikov [ Вт окт 27, 2009 7:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Я не говорю что они неделимы, читаем внимательней - они части одного целого. Разве будем существовать вода если отделить один элемент от другого? Так и в нашем мире все переплетено между собой. А демоны и ангелы... Подумайте логично, откуда бы они брали энергию для продлевания своего столь могучего существования как не из нашего материального мира? Большинство сущностей(которые мелкие) по сути сгустки энергии с зачатками сознания, которые питаються нашими эмоциями( или т.п. "случайными" энергиями, ). Более сильные сущности жруть наши страхи, иногда ту веру, которую мы выдаем "на-гора"(к примеру ангелы). Написал сжато, скомкано, но суть выразил. Для полноценного описания и попытки деления сущностей на "класс", "род", "вид" и т.п., времени и желания писать нету Кроме того как и все в этом мире это большей частью теория....
|
|
| Автор: | W D Keeper [ Вт окт 27, 2009 8:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Serebryannikov: Это абсолютно не обьяснение, хотя-бы потому, что наш мир далеко не только материален, сами привели пример эмоций. А вот с предидущим Вашим постом я согласен, хотя конечно все для примера сильно упрощено. |
|
| Автор: | Serebryannikov [ Вт окт 27, 2009 9:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Как пример. Человека сбивает машинаб- материально, мы это видим - испытываем страх или чето-другое - выделяем энергию - ее жретъ сущность. Вроде предельно просто. |
|
| Автор: | W D Keeper [ Вт окт 27, 2009 11:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Мы сильно отклоняемся от темы конечно, но обязан возразить Цитата: Подумайте логично, откуда бы они брали энергию для продлевания своего столь могучего существования как не из нашего материального мира? Наш мир наиболее полон, так как включает еще и физический план, их мир - такой же самый, только без материи, там самый нижний уровень - энергия. Так зачем им надо брать энергию из нашего материального мира? (точнее неверно говорю, мир-то один, зачем им брать энергию из материи если свободной полно, сами ведь говорите ) Плюс насчет машины: даже если человек испытывает сильные эмоции, то руки он от этого не теряет, или ноги, чтобы было чем эти эмоции питать.Все, прошу прощения, не буду больше флудить. Слишком интересная и важная тематика затронута, чтоб о мелочах разглагольствовать. |
|
| Автор: | RainSet [ Ср окт 28, 2009 11:47 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Так для дальнейшего понимания… Человек существует на трех планах бытия, правильно? Да. Но кроме людей есть другие, как бы так правильно выразится, существа. Которые допустим существуют на 2 из планов бытия, и не сильно привязаны к третьему. А вот на одном, допустим как чистая энергия, почему-то не возможно существование, как минимум хотя бы два должно быть. И я не спрашиваю за косвенные связи, мы их можем исключить. Допустим, как в ваших примерах, когда человек выказывает эмоции, он разве делает это материально? Обычный человек может увидеть их? Зато для существа из астрала это возможно, потому что оно существует энергетически. Теперь есть еще не одухотворенные предметы, которые существуют материально и информационно, ну как стол, но в энергетическом аспекте не принимают участия. Есть такая теория что материя может стать энергией, а энергия может стать материей. А вот с информацией это не возможно. |
|
| Автор: | Dervish [ Ср окт 28, 2009 8:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
Мне кажется вопрос неверен по сути, более правильный "можем ли мы быть настолько чистыми чтобы воспринимать информацию не привязанную не к чему". Можно прикоснутся к книге и понять все ее знания, это от чего зависит, от книги или от того кто к ней прикасается?) Думаю мысль понятна. |
|
| Автор: | W D Keeper [ Ср окт 28, 2009 9:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чистая информация |
применений эффекту могут быть десятки. Это только одно, и не самое важное, причем как правильно замечено, мало зависящее от информации и много от человека. Небольшая коррекция: Человек существует на больше чем трех планах бытия, но для удобства рассматриваются только три самых понятных человеку аспекта трех разных планов. Насчет привязанности существ к планам: тут работает принцип обратной совместимости. Физ план наивысший, вмещает все остальные, наивысший уровень совместимости. Дальше по убыванию. Стол в энергетическом аспекте тоже принимает участие, просто пассивное. В теории информация может стать материей, пройдя стадию энергии, и наоборот, М может стать И пройдя стадию Э. Но это только глубокая теория, хоть и есть ей некоторое обоснование. Остальное все так как Вы написали. Нет я был не прав, все-же если пользоваться такой моделью обратной совместимости, то получить И без Э и без М возможно, конечно И будет еще содержать более высокие чем И планы. Но на практике это получить не удалось, хотя Э на практике запросто может существовать без Ф. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|