«Лабиринт Мандрагоры» http://forum.mag.org.ua/ |
|
Поиски учителя... http://forum.mag.org.ua/viewtopic.php?f=13&t=2829 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Эмпирик [ Пн мар 12, 2012 10:29 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Цитата: Уж не полагаете ли Вы, что весь мир вращается исключительно для того, чтобы человечество мнило себя пупом Вселенной? Вопрос риторический - отвечать не буду. Хотя нет отвечу: «К сожалению, некоторые так считают». Цитата: И возникает вопрос, почему он апеллирует именно к йогам? Разве они круче тибетцев? Или каббалистов? Или друидов? Не потому ль, что йога просто у всех на слуху и раскручена? Просто модно, так сказать. Нет, Темный просто предложил альтернативу бабкам-целителям, даже не альтернативу, а лучший вариант. А вы что-то имеете против йогов? Метод Темного - медитация, вот он и предложил на свое усмотрение самый лучший вариант, так как йоги больше всех продвинулись в искусстве медитации. |
Автор: | Ethernity [ Пн мар 12, 2012 10:38 am ] |
Заголовок сообщения: | :-) |
Эмпирик писал(а): <...> Нет, Темный просто предложил альтернативу бабкам-целителям, даже не альтернативу, а лучший вариант. А вы что-то имеете против йогов? Метод Темного - медитация, вот он и предложил на свое усмотрение самый лучший вариант, так как йоги больше всех продвинулись в искусстве медитации. А как Вы полагаете - что такое медитация, в чём заключается результат? И самое главное - в чём принципиальное отличие мантр от... молитв, например? |
Автор: | Эмпирик [ Пн мар 12, 2012 10:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Цитата: А как Вы полагаете - что такое медитация, в чём заключается результат? И самое главное - в чём принципиальное отличие мантр от... молитв, например? Ловко вы темы меняете. Мне нравится. Медитация - духовная практика. Результат - получение пользы в духовном смысле, а при желании и не духовном. Отличие - тут же очевидно... к сожалению, мне немного думать лень. Молитва - обращение к кому-то, Мантра - обращение к себе. |
Автор: | Ethernity [ Пн мар 12, 2012 11:02 am ] |
Заголовок сообщения: | Пфф! |
Эмпирик писал(а): Ловко вы темы меняете. Мне нравится. Да. Во мне погибает карточный шулер. Эмпирик писал(а): Медитация - духовная практика. Результат - получение пользы в духовном смысле, а при желании и не духовном. Отличие - тут же очевидно... к сожалению, мне немного думать лень. Молитва - обращение к кому-то, Мантра - обращение к себе. Я сейчас крамолу скажу - нету отличий ))) Тока в названии. Медитация - расслабление с целью достижения состояния нирваны. Молитвенный экстаз - расслабление с целью достижения состояния благодати. Но физио-психологические показатели одинаковые. Даже чётки используются и там, и там... |
Автор: | Эмпирик [ Пн мар 12, 2012 11:34 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Цитата: Даже чётки используются и там, и там... Ха, а чётки показатель Цитата: Я сейчас крамолу скажу - нету отличий ))) Конечный результат, может, и одинаковый, и то не всегда. Различия даже с точки зрения энергии. При медитации энергия направляется вовнутрь, а при молитве наружу. Чем не различия. Ладно, соглашусь 50\50 одинаковы. ПОмогайте же, форумчане, поклонники медитации!!! |
Автор: | Dervish [ Пн мар 12, 2012 1:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Медитация - концентрация на своем максимуме отсюда ее польза. Неважно что это движение ( шаманские состояние сознания когда в бреду для внешнего наблюдателя происходит пляска , тоже концентрация в своем максимуме на процессе ) Ну вот как можно судить куда направляется енергия без уточнения что за медитация ? Потоки, чакры, внутренне, внешнее , суть обьекта и т.д. и т.п. И во всех случаях свои ньюансы поведения внутренней энергии, и внешнего. При бхакти меняется и внешнее, да и тут смотря от техники медитации разные "слои". Молитва та же медитация. Просто задействуются другие внутренние вещи и все. Ну и момент молитва строит мост между внутренними сферами и внешними которые для обычного человека сложновато достижимы, отсюда и "духовные" переживания при молитве, это ее прямая цель. Медитация это концентрация не более того. Их сотен тысячь видов, пожалуй самое обобщающее это контроль сознания, да и то отнють не всегда верно. Какое там расслабление медитируя на свечку которая во рту у трупа и повторяя мантру. |
Автор: | Темный [ Пн мар 12, 2012 1:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
. |
Автор: | Вуа [ Пн мар 12, 2012 2:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Не то пальто. Ну куда? Оставьте планету в покое. И сорняки всего лишь аллегория. Всё таки заблудились в риторических приёмах и от законов мироздания перешли к чёткам. Цитата: W D Keeper писал(а): И с нас нет никаких долгов или обязанностей он умножению или сохранению чьего-бы-то-нибыло наследия. Если наследие достойно и мудро, то оно сохраняется и живет без всяких долгов. Если же чтобы постоянно возрождаться и как-то тлеть наследию нужно прибегать и навязыванию долгов, эгрегориальной привязке, и даже прошивке, то оно очевидно что нежизнеспособно и даже вредно окружающему миру, и скоро уйдет в небытьё Ethernity писал(а): Красиво сказано. Романтично. И красивый слог отвлекает от факта, что заявление весьма спорно и далеко от жизни Само по себе ничего не сохраняется: выживают только сорняки, культурные растения нуждаются в уходе и заботе. W D Keeper писал(а): Тогда нужно вспомнить о том, что что есть сорняки, и что есть культурные растения - определяет человек...А уже человек пытается переиначить правила мне себя, в подавляющем большинстве случаев их не понимая и игнорируя, и этой глупой хозяйственной деятельностью он уже поставил планету на край пропасти.Так как мы после этого можем доверять его суждениям? Ethernity писал(а): Слухи о вредном влиянии человека на планету чрезмерно преувеличены Именно развитие и, собственно, итог этого диалога между вами, Ethernity и Кипером я хотел увидеть. Но вы оба настолько тверды и нерушимы в своих воззрениях (что верно, ведь вы оба практически правы, т.к. в следствии ряда событий пришли к строго завершенному, наиболее логичному и естественному мнению успешно согласующемуся и вытекающему из тех событий - вашему мнению) что предпочитаете благородно отказаться от победы в образовавшемся условном диспуте в пользу не насилия над оппонентом (или чего бы там нибыло). Возможно я позволяю себе излишне драматизировать, но по моему правильному плану победой в диспуте людей вашего уровня будет не разрушение мнения оппонента и замещение его своим, а рождение нового события приводящего опыт сторон к новому, что бы не сказать истинному - близкому мнению. Всё ещё надеясь на возвращение именно вашего диалога к "правильному" руслу позволю себе ремарку: Цитата: W D Keeper писал(а): Тогда нужно вспомнить о том, что что есть сорняки, и что есть культурные растения - определяет человек...А уже человек пытается переиначить правила мне себя, в подавляющем большинстве случаев их не понимая и игнорируя, и этой глупой хозяйственной деятельностью он уже поставил планету на край пропасти. Так как мы после этого можем доверять его суждениям? Ethernity писал(а): Слухи о вредном влиянии человека на планету чрезмерно преувеличены Здесь вы, Ethernity, правы, на планету да, преувеличены. Но речь о планете ведётся лишь потому, что собирательному образу человека лестно приписывать себе очередную добродетель в виде милосердной заботы о ввереной ему самим ... планете. Кипер же имел в виду, что человек изживает себя, вашими словами - "Загадит окончательно - вымрет." W D Keeper писал(а): Так как мы после этого можем доверять его суждениям?
|
Автор: | W D Keeper [ Пн мар 12, 2012 10:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Bya, спасибо! Идеально точно. Суть отфильтрована. (Вам к слову, Лема читать не доводилось?) Вот только я не знаю как нам удастся достичь "близкого мнения" (а жаль), ведь очень точно подмечено: моя правда (о том что Природа и закон естественного отбора побеждают глупость и бесполезность, даже агрессивную, и что нашей цивилизации лучше было-бы изменить развитие в сторону биоцивилизации для дальнейшего развития, конечно без полного отказа от техногеники), и правда Ethernity (о том что человечество право в своих поступках, и только ему решать что белое а что черное, а Природа это только модифицируемый внешний облик мира, который человечество может менять как обои, по своему усмотрению, вобщем что человечество право, идет верно путем хозяйствования и техногеники, и всё хорошо (я отношусь к этому спокойно, это всего-лишь давно принятый мною за постулат факт)) - позиции устоявшиеся и противоположные, и обе основаны на устоявшемся мировоззрении и на давно (пусть подсознательно) собираемых фактах. Что тут поделаешь... Но я все-же, как шахматист, жду ответного хода, оглашенного Bya. PS:Это не холивар, я спокоен, сорри, что может где-то сквозит излишняя эмоциональность, что-то нервишки в последнее время пошаливают, не обращайте внимания. |
Автор: | Ethernity [ Вт мар 13, 2012 6:23 am ] |
Заголовок сообщения: | Нифига себе... |
W D Keeper писал(а): <...> и правда Ethernity (о том что человечество право в своих поступках, и только ему решать что белое а что черное, а Природа это только модифицируемый внешний облик мира, который человечество может менять как обои, по своему усмотрению, вобщем что человечество право, идет верно путем хозяйствования и техногеники, и всё хорошо (я отношусь к этому спокойно, это всего-лишь давно принятый мною за постулат факт)) - позиции устоявшиеся и противоположные, и обе основаны на устоявшемся мировоззрении и на давно (пусть подсознательно) собираемых фактах. Что тут поделаешь... Но я все-же, как шахматист, жду ответного хода, оглашенного Bya. PS:Это не холивар, я спокоен, сорри, что может где-то сквозит излишняя эмоциональность, что-то нервишки в последнее время пошаливают, не обращайте внимания. Чее-е-его?! Ethernity так не думает и так не говорит! ------------ Собственно, спорить-то особо нечего Я просто высказываю свои наблюдения: само по себе ничего поддерживаться не будет, вне зависимости от пользы/нужности. И рождается, и гибнет культура с традициями чаще всего насильственно. Римская архитектура, наука, медицина шла по миру на сапоге легионера. Христианство отнюдь не щёки подставляло, а жгло и топило всех несогласных... А теперь вон, темой ниже, церковки использовать хотят И тот же русский язык, хоть и нужный, тихо превращается в почти ничто, потому что не поддерживается на должном уровне... |
Автор: | W D Keeper [ Чт мар 15, 2012 12:20 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Тогда я прошу прощения... Совсем запутался. Напишите пожалуйста, какова Ваша позиция, свою я огласил. Диалог чем больше узнаю о нем, тем больше получается совсем безпредметный... |
Автор: | Ethernity [ Чт мар 15, 2012 6:23 am ] |
Заголовок сообщения: | Поиски не только учителя... |
W D Keeper писал(а): Тогда я прошу прощения... Совсем запутался. Напишите пожалуйста, какова Ваша позиция, свою я огласил. Диалог чем больше узнаю о нем, тем больше получается совсем безпредметный... Мир, дружба, жвачка На самом деле спор зашёл в такие несущественные детали, что и спорить-то дальше не требуется. |
Автор: | Phoboss [ Вс авг 12, 2012 1:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Упырь писал(а): Я собственно всё время пытался заниматься магией сам без наставников и учителей,впрочем даже без помощников(пока сюда не заглянул) Решил создать этакую тему чтобы найти себе наставника. Да и чтобы таким же новичкам как я,учителя можно было бы найти через эту тему. Надеюсь,что кто нибудь да найдётся Аналогично. Считаю, что Учитель важен и нужен, он же может быть и помощником (потому идеально именно вживую проводить время с наставником). Занимаюсь сам, подавляющее большинство информации беру из инета, в частности с этого форума. Двигаясь в разных направлениях, в конце концов утыкаюсь в тупик и месяцами не могу продвинуться дальше. Прямолинейные статьи не помогают, нужно говорить с разумным человеком. Пока частично Учителя заменяет книга Ф. Бардона "Врата посвящения". И еще один важный на мой взгляд психологический аспект. Перед собою легче находить оправдания лени, нерешительности, а перед живым человеком неудобно. Учитель "поднимает боевой дух" |
Автор: | KPOT [ Вс авг 12, 2012 3:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
Учитель и наставник-безусловно вещь необходимая!Однако,если оного нет-не стоит зацикливаться на этом и делать из этого трагедию!Ибо опыт,полученный на собственной шкуре-есть самым бесценным и впитывается намного качественнее того,который мы получаем заочно.Конечно в практических вопросах учитель бы играл весомую роль и удалось бы достичь желаемого результата намного быстрее,а также избежать многих синяков и шишек.Однако те самые синяки и шишки заставляют нас быть аккуратнее и осторожнее!Заставляют нас думать!Заставляют нас развиваться и делают нас крепче!!!Главное на мой взгляд в магии(как и во всех делах в общем) это позитивный настрой,упорство,терпение и бесконечная работа над собой! |
Автор: | Klukovka21 [ Чт окт 18, 2012 4:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиски учителя... |
хочу изучать магию, ищу наставника, или человека который мог бы посоветовать с чего начинать |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |