Цитата:
:) Так нельзя, вы считали сколько раз вы сделали подмену? ПЕРВОНАЧАЛЬНО я заявил что поднятый вопрос НЕ нужный и НЕ грамотный, и выразил мнение что магия не может быть чем-то "для меня это", а целостна и статична в отношении собственной сути как часть нашего мира, аналогично физической сути всего. То есть нельзя говорить для меня автобус это.. инструмент перемещения, а для меня средство получения удовольствия. Но мы это пропустили (то есть предположительно согласились или минимум приняли к сведению ) а обратились вы к моему заявлению что магия не стоит в ряду прикладных наук.
Ну, этот факт остался проигнорирован лишь оттого, что на мой взгляд довольно очевиден. Я вообще не люблю судить общую ситуацию конкретными мыслями. Здесь также. Мы берем общее понятие и судим его. При том даже не конкретными мыслями, а одиночными фразами, требующими несомненного продолжения.
Цитата:
не знай которую хотя бы приблизительно, вы чайку-то не попьете"
"Опять же не факт, что вам известно все происходящее в тот момент в чайнике... Так или иначе желаемое вы получаете."
О боги)) Я не противоречу себе, а имею в виду совершенно разные вещи: есть конкретика, а есть общность. Нет, ну я совсем уж до простых вещей дохожу.ятили воду, если бы не знали, что для этого нужно разжечь огонь. Вам может быть и не важно всякий раз, то что вода нагревается в чайнике, но так или инчае вы это знаете, имеете в виду, неосознанно и не хватаете чайник голой рукой, а берете его тряпкой. Вот что имеется в виду. Понимание физики. Как мне яснее объяснить?
Цитата:
"вы знаете что нужно делать, не всегда понимаете что происходит" ... "но результат получаете".
Я изначально должна была сказать чуть иначе. Замените немного: "вы понимаете что происходит, но не можете объяснить". Так будет корректнее.
XD Что ж, мы действительно совсем ушли от темы. Но считаю своим долго объяснить свое положение:
Есть физика направленная на открытие, а есть физика открытая. Открытую физику мы так или иначе принимаем в рассчет. И нам совсем не обязательно знать формулы для этого. Но для нас это настолько привычно и незаметно, что мы не всегда (или даже никогда) отдаем себе отчет в том, какое физическое явление происходит в данный момент. Если вы не сталкивались с каким-то физическим явлением, вы не понимаете, что с ним делать соответсвенно или пробуете различные варианты.
Мы по-сути имеем в виду, как я понимаю, одни и те же вещи, но вероятно не можем доступно друг для друга их выразить. Я вам пытаюсь сказать лишь то, что мы понимаем, что с нами происходит, хотя и не всегда можем объяснить это с точки зрения науки. Для того, чтобы объяснять это с точки зрения науки существуют физики. Но понимать физические явления мы так или иначе должны. Чтобы эффективно существовать в мире.
Цитата:
"А вот незнание тех самых формул как-раз дает мне разумное основание непосредственно в саму науку не лезть." так считаете? Мне кажется снова поменяли местами - незнание формул есть следствие что вы не вхожи в науку.
В данном контексте имелось в виду другое: чтобы понимать происходящее (я убираю слово физические явления) мне вовсе не нужно быть физиком. Так уж случилось, что формулы я знаю, а сказать, что вхожу в науку - не могу. Но речь опять таки не о формулах.
Цитата:
"На самом-самом банальном примере: если подбросить предмет в воздух на Земле, предмет упадет." Отлично, давайте не самый банальный пример, без знаний физики УЗНАЙТЕ природу грома и молнии, облака врезаются и гремят? А то что мячик упадет это не знание физики
, это опыт, потому что он уже десять раз падал, так что вы не знаете что он упадет, а предполагаете, но взаимоподменяете эти понятия.
Без знаний физики, люди считали, что это Боги посылают гром. Не будем затрагивать кто из них был все же прав. Опять же, вы мне предлагаете разобраться в природе происхождения. Я, может некорректно, но все время вела к одной мысли: что нужно понимать физическое явление не на формуле. Ема, я свечку не держу, конечно, но вы не будете ведь стоять в открытом поле в грозу, зная, что она может в вас попасть.
Цитата:
"А понимать физические явления можно с двух позиций:" ну пощадите, внеся сюда еще грань диалектической позиции мы плохо закончим
а понимать можно с 7ми позиций
Понимать можно и не с семи)))
Сложно прийти к одному мнению, когда оно разное и когда его не могут понятно выразить. Я не заполняю понятием магия все то, что мне кажется непонятным. Само слово "магия" несколько не подходит к тем вещам, которые я практикую. Позвольте называть это несколько иначе.
Действительно я весьма противоричиво выражаюсь, и это, наверное, выглядит как непонимание значения своих собственных слов, но проблема в том, что я знаю, что я хочу сказать, я это понимаю, ну понимаю, вот там внутри у себя, в голове, но когда начинаю все это выносить наружу, то понимаею, что все, что хотела сказать, так и осталось внтури головы невысказанным. Это какой-то такой образ возникший в голове, который словами описать ну очень неудобно.